Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Vous allez voter... |
OUI |
|
40% |
[ 11 ] |
NON |
|
37% |
[ 10 ] |
Blanc / nul (sans avis) |
|
18% |
[ 5 ] |
Je ne pourrai pas voter |
|
3% |
[ 1 ] |
|
Total des votes : 27 |
|
Auteur |
Message |
Yeo Wren
Inscrit le: 25 Jan 2005 Messages: 632 Localisation: Ça dépend de l'heure.
|
Posté le: Mer Mai 25, 2005 6:27 pm Sujet du message: |
|
|
Greensonic a écrit: | Qui dit privé dit rentabilité au détriment du reste. Bonjour les dégâts dans les secteurs cités. | Pas d'accord, cela dépend de la manière dont le secteur est privatisé. Il y a libéralisme et libéralisme.
Il y a la manière barbare : par exemple le saucissonage de l'ex-monopole comme cela s'est passé en Californie pour l'électricité ou le réseau ferroviaire de Grande-Bretagne avec les fiascos que l'on connaît.
Ou une overture à la concurrence de manière clairement et strictement encadrée, avec si nécessaire un organisme de régalution (style l'ART pour les télécoms).
En France cela fait déjà quelques années que le marché de l'électricité pour les industriels est soumis à la concurrence et il n'y a pas de problème. Pourquoi ? Parce que EDF a été divisée en deux sociétés : RTE (réseau de transfert d'électricité) et EDF (qui produit).
Pareil pour la SNCF scindée en deux entités avec RFF (réseau ferré de France) et la SNCF. Si demain une autre société me propose des places de train, je pourrai les acheter en sachant que le réseau sur lequel je vais circuler est sûr.
Est-ce que depuis que les télécoms ont été ouverts à la concurrence vous avez à vous en plaindre. Non, les prix ont chuté et nous avons désormais le choix de notre opérateur.
Greensonic : mais qui te parle de privatiser l'éducation et la santé ?? _________________ Ytterbium Entity Optimized for Worldwide Repair and Efficient Nullification |
|
Revenir en haut |
|
|
Greensonic
Inscrit le: 09 Avr 2004 Messages: 456 Localisation: 78
|
Posté le: Mer Mai 25, 2005 7:18 pm Sujet du message: |
|
|
Pour l'éducation et la santé, il suffit de voir la dégringolade de la qualité de ces services, savamment orchestrée par ceux qui devraient tout faire pour l'empêcher.
L'éducation est un marché juteux, selon un consensus comme quoi les gens, même très pauvres, sont prêts à payer pour que leurs enfant aient accès à de l'enseignement de qualité. En dégradant l'enseignement public, on les pousse à se tourner vers le privé. Comme cela se fait aux USA.
Dans le domaine de la santé, on peut se demander pourquoi on manque tant de personnel dans les établissements publics, avec les conséquences que l'on sait. Pourquoi ces coups de boutoir contre la Sécu, dont on a laissé le déficit s'agrandir pendant tout ce temps. A qui tout cela profite... _________________
|
|
Revenir en haut |
|
|
Gmooron
Inscrit le: 25 Mai 2004 Messages: 160 Localisation: C'est compliqué :p
|
Posté le: Mer Mai 25, 2005 7:31 pm Sujet du message: |
|
|
Citation: | L'éducation est un marché juteux, selon un consensus comme quoi les gens, même très pauvres, sont prêts à payer pour que leurs enfant aient accès à de l'enseignement de qualité. En dégradant l'enseignement public, on les pousse à se tourner vers le privé. Comme cela se fait aux USA. |
Mes parents sont instituteurs et je suis sûrs qu'ils seraient très contents d'apprendre qu'ils participent à la dégradation de l'éducation en France _________________ Les jeux-vidéo, c'est comme les moulins, c'était mieux à vent ... |
|
Revenir en haut |
|
|
slayer
Inscrit le: 09 Jan 2005 Messages: 785 Localisation: Chez les bogoss
|
Posté le: Mer Mai 25, 2005 8:00 pm Sujet du message: |
|
|
Eh oh l'education publique est de qualité faut pas pousser non plus !
On peut ameliorer le truc au niveau de l'integration des classes sociales les plus faibles (genre discremination positive comme aux USA), mais là ce n'est pas une question de qualité des cours ou de constitution...
Le seul truc qui est honteux à mon sens c'est que tout ce qui touche le commerce est controlé par le privé, comme par hasard là ou se trouve tout le pognon...
M'enfin là encore ça n'a rien à voir avec la constitution ^^ _________________
- plusieurs dizaines de soluces megadrive, Saturn & master system/GGear completes
- une centaine d'isos saturn et une cinquantaine PC Engine CD |
|
Revenir en haut |
|
|
Cyberguile
Inscrit le: 04 Fév 2004 Messages: 1666
|
Posté le: Mer Mai 25, 2005 8:40 pm Sujet du message: |
|
|
L'éducation et la santé se casse la gueule parce que la france n'a plus de pognon lol, c'est pas de la faute de ceux qui y travaillent
Et puis c'est pas mal de citer les états unis quand on parle d'éducation.
Chez nous, les facs: pleins de jeunes qui n'ont rien à y faire (qui d'ailleurs n'aurait même pas du aller au lycée pour certains mais bref passons), des locaux morts, des labos pourris, du matos préhistorique...
Aux états unis: la fac de harvard qui a le même budget que L'UNIVERSITE FRANCAISE DANS SA GLOBALITE (ça troue le cul ça :p), des frais de scolarité très élevé mais surtout des bourses au mérite: les étudiants n'ayant pas les moyens de faire des études mais n'ayant pas les capacités ne vont pas perdre leurs années à la fac (contrairement à la france) pendant que les élèves n'ayant pas les moyens mais les capacités font des études entièrement subventionnées.
Bouh, pas bien le libéralisme |
|
Revenir en haut |
|
|
Greensonic
Inscrit le: 09 Avr 2004 Messages: 456 Localisation: 78
|
Posté le: Mer Mai 25, 2005 9:08 pm Sujet du message: |
|
|
Je ne vois pas où j'ai pu accuser les instituteurs ou autres. Mais bien plutôt les décideurs, ceux qu'on ne voit pas dans la rue.
Quant aux errements en France... j'ai bien parlé de dégradation?
Les USA, c'est l'école sponsorisée. Non merci. _________________
|
|
Revenir en haut |
|
|
Cyberguile
Inscrit le: 04 Fév 2004 Messages: 1666
|
Posté le: Mer Mai 25, 2005 9:17 pm Sujet du message: |
|
|
Les USA c'est le plus grand nombre de prix nobel au monde, c'est tous les scientifiques de toute la planète qui vont travailler dans leur labo universitaire et c'est pas l'école sponsorisé mais l'école au mérite... |
|
Revenir en haut |
|
|
slayer
Inscrit le: 09 Jan 2005 Messages: 785 Localisation: Chez les bogoss
|
Posté le: Mer Mai 25, 2005 11:07 pm Sujet du message: |
|
|
Euh avec le systeme de l'ecole au merite je serais à la rue depuis bien longtemps, alors merci bien tas de sales facho
Plus serieusement l'école c'est un truc assez complexe, alors votre histoire de meritocratie merci bien, c'est limite de l'eugenisme de merde
DSL mais l'education ca ne sert pas qu'à créer de braves petits outils performant pour la société, ca sert aussi à s'ouvrir l'esprit
Alors là pour le coup allez mourir sales betes _________________
- plusieurs dizaines de soluces megadrive, Saturn & master system/GGear completes
- une centaine d'isos saturn et une cinquantaine PC Engine CD |
|
Revenir en haut |
|
|
Cyberguile
Inscrit le: 04 Fév 2004 Messages: 1666
|
Posté le: Jeu Mai 26, 2005 8:46 am Sujet du message: |
|
|
Mais lol, parce que tu trouves que le système français sert à ouvrir les esprits? T'as l'impression qu'on t'aide à découvrir tes talents? Qu'on te forge un esprit critique? Que tu apprends des trucs qui te serviront?
Le système français sert à créer des jeunes sans qualification qui vont pointer au chômage. Accessoirement il sert à diaboliser le travail (en particulier le travail manuel) et à faire perdre leur temps à des dizaines de milliers de jeunes qui atterissent à la fac sans aucun espoir d'aller plus loin qu'un deug en 3 ou 4 ans. Trop bien...
USA: 5% de chomeurs
France: combien de chomeurs déjà? |
|
Revenir en haut |
|
|
Seb
Inscrit le: 08 Juin 2004 Messages: 852
|
Posté le: Jeu Mai 26, 2005 1:17 pm Sujet du message: |
|
|
En meme temps, il faut voir ce quils comptabilisent dans leurs 95% d'actifs,car si il y a 50% de vendeurs de hotdogs (c'est quasiement le cas). _________________
Attentifs, ensemble. |
|
Revenir en haut |
|
|
Cyberguile
Inscrit le: 04 Fév 2004 Messages: 1666
|
Posté le: Jeu Mai 26, 2005 3:05 pm Sujet du message: |
|
|
Néctar a écrit: | En meme temps, il faut voir ce quils comptabilisent dans leurs 95% d'actifs,car si il y a 50% de vendeurs de hotdogs (c'est quasiement le cas). |
LOL et en france alors?
Jpense que si on devait comparer la proportion de boulots de merde en france et dans d'autres pays riches, on irait se planquer de honte (vu la quantité de cerveaux français qui se barrent...) |
|
Revenir en haut |
|
|
Man-Jimaru Administrateur
Inscrit le: 11 Déc 2004 Messages: 1363 Localisation: Nice
|
Posté le: Jeu Mai 26, 2005 3:15 pm Sujet du message: |
|
|
Quand on dit que parler politique ça déchaine les passions _________________ Man-Jimaru
https://www.sega-legacy.fr |
|
Revenir en haut |
|
|
slayer
Inscrit le: 09 Jan 2005 Messages: 785 Localisation: Chez les bogoss
|
Posté le: Jeu Mai 26, 2005 5:02 pm Sujet du message: |
|
|
Excuse-moi mais si je n'avais pas été à la Fac je serais bien plus con que je ne le suis actuellement (ca fait peur )
Perso moi une filiere manuelle ca m'aurait gonflé, pas assez de cours de socio et compagnie car pas jugés "utiles"
Puis c'est bien vrai que le systeme des USA est mieux que celui de la France, c'est bien connu. A choisir entre "tout le monde bosse" et "tout le monde à de quoi vivre decemenent" moi j'ai choisi...
Ce qu'il y'a de bien c'est qu'en votant non à la constitution, les renegociations pourraient (j'ai bien dit pourraient, 9,9 chances sur 10 que ce soit strictement la meme chose qui revienne dans 2 ans mais voté au parlement) deboucher sur un systeme réellement à l'americaine. C'est interessant... _________________
- plusieurs dizaines de soluces megadrive, Saturn & master system/GGear completes
- une centaine d'isos saturn et une cinquantaine PC Engine CD |
|
Revenir en haut |
|
|
Cyberguile
Inscrit le: 04 Fév 2004 Messages: 1666
|
Posté le: Jeu Mai 26, 2005 5:45 pm Sujet du message: |
|
|
slayer a écrit: | Excuse-moi mais si je n'avais pas été à la Fac je serais bien plus con que je ne le suis actuellement (ca fait peur )
Perso moi une filiere manuelle ca m'aurait gonflé, pas assez de cours de socio et compagnie car pas jugés "utiles"
Puis c'est bien vrai que le systeme des USA est mieux que celui de la France, c'est bien connu. A choisir entre "tout le monde bosse" et "tout le monde à de quoi vivre decemenent" moi j'ai choisi...
Ce qu'il y'a de bien c'est qu'en votant non à la constitution, les renegociations pourraient (j'ai bien dit pourraient, 9,9 chances sur 10 que ce soit strictement la meme chose qui revienne dans 2 ans mais voté au parlement) deboucher sur un systeme réellement à l'americaine. C'est interessant... |
Ah parce que selon toi, tout le monde a de quoi vivre décemment en france? |
|
Revenir en haut |
|
|
Man-Jimaru Administrateur
Inscrit le: 11 Déc 2004 Messages: 1363 Localisation: Nice
|
Posté le: Jeu Mai 26, 2005 5:51 pm Sujet du message: |
|
|
je crois qu'il faudrait un peu calmer le jeu les amis on échange des opinions mais faut pas s'énerver non plus _________________ Man-Jimaru
https://www.sega-legacy.fr |
|
Revenir en haut |
|
|
|