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Emeute de Gare du Nord, un signe des temps
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saz



Inscrit le: 11 Fév 2007
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Localisation: orleans 45

MessagePosté le: Mar Avr 17, 2007 6:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Choqué Ca me surprendra toujours la face caché de le pen .
Un malade parmi tant d'autre .... Roulement des yeux Entre Sarkozy qui fait du pied a l'éléctorat frontiste et une ségolène qui me fait ni chaud ni froid , le vote sera difficille .
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Bourru



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Messages: 1219
Localisation: 93

MessagePosté le: Mer Avr 18, 2007 9:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Faudra quand même penser à sortir du maquis un de ces 4, histoire de se mettre au goût du jour et d'arrêter de ressasser des conneries qu'on entend depuis 30 ans (oui, et Michael Jackson il s'est fait teindre en blanc et Sheila est un homme !!) Roulement des yeux


Barvo IGK ! Voila un anti moutons un vrai, pour la peine j'achète la X360 demain et je revends ma PS3 Sourire



Seb, Rockstar : à lire très attentivement. Que je ne me fatigue pas pour rien les amis.

Ici, il ne s’agit plus de défendre Le Pen, mais de remettre l’histoire à l’endroit. Car malheureusement le pauvre professeur d’histoire que je suis se rends bien compte que les Français ne lisent plus et ne savent plus rien de leur passé.

Ils avalent sans broncher la matière pseudo historique prédigérée par la télévision, laquelle désinforme très largement sur tous les sujets scientifiques, politiques et historiques. Tous ceux qui s’y connaissent un peu dans un domaine particulier, savent que lorsque la TV le traite, elle tombe à coté de la vérité. La télévision c’est définitivement une « boite à cons ».

Alors quand elle vous dit extrême droite = nazisme, vous y croyez les yeux fermés vous ?

Tout d’abord le corpus idéologique de l’extrême droite actuelle est pur un héritage de l’AF (Action Française) de Charles Maurras. L’AF est un mouvement royaliste traditionaliste fondé en 1898. Il compte parmi ses rangs des intellectuels de tout premier ordre : Bernanos romancier chrétien universellement connu et reconnu, l’écrivain Leon Daudet (Fils d’Alphonse), Jacques Bainville seul historien ayant perçu et alerté ses contemporains dès 1920 que le traité de Versailles engendrerait une nouvelle guerre mondiale dans l’ouvrage de référence « Les conséquences politiques de la paix ».

Depuis la première République, et pendant tout le XIXème siècle, jusqu’à la seconde partie du XXème siècle, l’extrême droite française, c’est le royalisme, donc rien à voir avec les idéologies modernes.

En effet, le nazisme, ainsi que le communisme et le fascisme sont des idéologies progressistes très largement inspirée par les théories marxistes, c’est à dire qu’elles aspirent à faire table rase du passé, à batir une société sur des bases nouvelles et à créer « un homme nouveau ». Tout le contraire de l’extrême droite réactionnaire qui s’appuie sur la légitimité du pouvoir, la tradition historique, et sur un homme enraciné.

Rappelons que le Nazisme n’est rien d’autre que la contraction de « national socialisme », et que Musolini est un dissident du parti socialiste italien.

Rappelons aussi que les deux grands partis collaborationnistes en Françe sont le PPF de Jacques Doriot, dissident du parti communiste et le RNP de Marcel Déat ancien socialiste, membre du front populaire. Pierre Laval quand à lui est un ancien membre de la SFIO, et il sera pendant 10 ans socialiste indépendant.

Or il y a deux constantes dans la doctrine de Maurras : la haine du socialisme et la germanophobie héritée de la IIIème république !

L’extrême droite française est entrée en résistance très tôt si l’on en juge les observateurs de l'époque, en fait dès 1940 comme le témoigne le célèbre Alain Griotteray plus jeune chef de section de la résistance et instigateur principal de la fameuse manifestation anti-allemande du 11 novembre 41 dans son ouvrage "la droite était au rendez-vous ». Le grand historien François-Georges Dreyfus dans son histoire de Vichy parle d’1/3 de Maurrassiens, 1/3 de Gaullistes et 1/3 d’indépendants dans la résistance en 1941.

Les communistes ne rentreront en résistance qu’après la rupture du pacte germano soviétique et l’opération Barbarossa. En effet, jusqu’en juin 1941 les communistes collaboreront avec les allemands, les accueillant avec des manifestations de joie, une propagande pro-allemenande considérable utilisant des slognats tels que «ouvriers français-allemands unissez vous !» et même avec des feux d’artifice, comme l’a fait Jacques Duclos à Montreuil ! Notons aussi au passage que les syndicalistes communistes sont responsables des sabotages des usines d'armement Françaises à la demande de Staline en 1940, et que l'agent double communiste Jean Moulin a permi la destruction de nombre de sections de la résistance intérieure ...

En fait il y a un seul moment de la guerre, pendant lequel l’etrême droite va se rapprocher de Vichy, c’est lors de l’expultion de Laval du gouvernement par Pétain. Maurras croit alors que les thèses du « double jeu » et du « bouclier » sont avérées et souhaite alors réitérer l’union sacrée de 1914.

Pour finir la majorité des historiens français sont d'accords pour dire que l'AF aura eu ce mérite immense de permettre à la France de ne pas sombrer dans le fascisme, d'ailleurs j'en parlais avec un polytechnicien de gauche il y a un mois qui avançait cete thèse de lui-même.

Voilà pour l’histoire.

Pour revenir à Le Pen, il est l’homme qui aura « républicanisé » l’etrême droite française, en gommant soignuesment toute la partie Royaliste de la doctrine de Maurras. Il concervera de celui-ci le « nationalsime intégral » et le rejet du « cosmopolitisme », au sens littéral grecque, c’est à dire du mondialisme politique. Alors au regard de l’histoire affirmer fièrement que le Front National est un parti nazi est une abération historique digne d’un gamin de 5ème.

Si être catholique traditionaliste c'est être nazi, alors Tolkien est nazi, Mel Gibson est nazi ... Pour ne citer que les plus connus. De toutes façons en France, dans le débat publique, c'est celui qui dit nazi le premier qui a gagné. C'est comme la pédophilie, si on taxe un homme de pédophile, il est mort avant même de pouvoir se défendre.
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Rockstar



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MessagePosté le: Jeu Avr 19, 2007 6:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

Alors pourquoi tous les petits cons skinheads qui se revendiquent bien nazi eux, avec la croix gammée au mur dans leur chambre et tout le tralala votent tous Le Pen?? (non j'ai pas de preuve désolé mais j'en mettrais ma main à couper et personne n'a la preuve du contraire non plus). C'est bien parce que le FN est le parti le plus proche des idées véhiculées à l'époque par le nazisme, non? Ne serait-ce que sur l'épuration ethnique: Hitler voulait "nettoyer" le monde des juifs, Le Pen veut "nettoyer" la France des noirs et des arabes.
Puis tout le monde sait bien que Mel Gibson est pas net de toute façon.
J'ai d'autres arguments mais j'ai pas le temps là faut que j'aille bosser.
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Gakman



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MessagePosté le: Jeu Avr 19, 2007 7:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mel Gibson est assez proche du nazisme il me semblerait bien en effet aussi. Mais il ne se présente pas à l'élection présidentielle française (ouf Clin d'oeil ).
C'est vrai qu'en France on confond extrème droite (que je n'aime pas, mais se n'est que mon avis personnel) et nazisme... enfin à écouter les socialistes : UMP = nazis. Si si Jack Lang l'a dit textuellement, le même Jack Lang qui est allé voit son ''ami'' (c'est son terme) Castro à l'hôpital pour voir comment il va (qui rappelons le est un dictateur). Nazi est un mot tabou ? C'est étrange je trouve aussi qu'il sort au moindre débat, c'est l'insulte préférée des gens de gauches envers tout homme de droite (ou femme Roulement des yeux ). Je trouve ça stupide. A force de dire que Sarko est nazi on fini par oublier et banaliser ceux qui le sont vraiment. Vous connaissez l'histoire de ce qu'il arrive aux gens qui crient trop au loup ? Je pense que les vrais neonazis votent pour le parti le plus à droite car c'est celui le plus proche d'eux. Si on supprime le FN (et DeVilliers) ils voteront UMP, puis si on supprime se sera Bayrou, puis PS. Certains sont proches de partis comme FO ou LCR aussi pour leur coté anarchiste. Le FN pur je suis d'accord avec le message de bourru dans l'idée c'est le souverainisme avant tout. Arréter les échanges et l'imigration. ça ne veut pas dire tuer les imigrés, juste arréter leur arrivée, LePen le dit lui même dans son programme. Celui qui s'attaque le plus aux imigrés déjà présents c'est DeVillier qui lui est chrétien (très) conservateur, donc que l'installation de l'islam en France dérange.
Mais si je ne vote pas et ne voterai jamais (je pense, et là encore ça n'engage que moi) FN, une chose m'énerve : nous somme en république libre : liberté d'expression, liberté d'opinion. Je trouve aussi que le FN se fait rejeter, ''censurer'' un peu partout, ce qui n'a pas lieu d'être. Il n'y a qu'à regarder les affiches sur les mairies actuellement : trouvez des de LePen non dégradées... Chacun vote ce qu'il veut ! Et si je ne suis pas d'accord, j'essaye de convaincre avec de beaux arguments et pas par la force.
Pour LePen, je m'adresse à ses opposants violent, écoutez le... Il ne dit pas que de conneries... (pas que, il en dit beaucoup tout de même Roulement des yeux ) Je pense que plutôt que de cracher dessus non stop, il faut l'écouter et prendre ce qu'il propse de bien (et jeter tout le reste). Comme tous les extrèmes (gauche aussi donc), certaines choses sont intéressantes dans leurs discours. Mais en France on respecte l'extrème gauche (je dois rappeler le nombre de mort engendrés par les communistes dans le monde au milieu du XXe siècle, largement supérieur à celui des fascistes ?) et pas l'extrème droite... Tout opinion mérite respect car il montre l'état de notre population. Voilà pourquoi je parle plus du FN que des autres ici. Je pense la même chose des communistes. Et attention je parle des communistes (PCF) pas des extrèmes gauche anarchistes comme LCR qui sont BEAUCOUP plus dangereux pour notre pays si jamais ils pouvaient être élus.
Vive la liberté ! Très content
Enfin bref je ne sais pas encore pour qui je vai voter Mort de rire .
L'extrème gauche est dangereuse pour notre avenir (laguiller, Besancenot, Schivardi, Bauvé)
La vraie gauche (PCF) n'a visiblement toujours rien compris à l'économie et comment fonctionne un pays
Les verts... euh... Je cherche toujours pourquoi on peut voter pour eux avec ce qu'ils racontent... (vous avez vu la vidéo de Mamère ?)
La gauche m'exaspère (bou la vilaine droite = tout ce qu'ils ont a dire, sinon que d'attaquer le physique des gens de Rafarain quand 1er ministre ou de Sarko : c'est bas et mesquin)
Le centre est un peu trop neutre, j'ai peur que ça ne fasse pas tellement avancer le pays. Le point positif c'est que Bayrou ne joue pas à attaquer les autres, il ne fait que défendre ce qu'il pense !
La droite m'énerve avec ses lois sécurtaires à tout va (et les barrières autour des piscines, et les limitations à 30, et si et ça). Bon pour les parisiens qui me lisent qui sont en train d'insulter leur maire à cause de l'organisation des route, je sais il est PS Clin d'oeil .
Le FN ne m'a jamais attiré (trop replié sur le nationalisme strict pour moi)
Chasse pêche nature et traditions : Mort de rire Mort de rire Mort de rire Rien à ajouter de plus.
DeVilliers (je ne sais plus le nom de son parti) : je crois qu'il ne prend pas les chose comme il faut et qu'il en fait un peu trop
Bon finalement au 1er tour je vai peut-être bien tapper au milieu Clin d'oeil , car c'est celui le moins gonflant.


Dernière édition par Gakman le Jeu Avr 19, 2007 7:46 am; édité 1 fois
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Bourru



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MessagePosté le: Jeu Avr 19, 2007 7:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Voila Gakman il est clair que tu as l'esprit critique, ça me fait bien plaisir avant d'aller travailler ...


Rockstar : Les skinheaeds sont souvent apolitiques en fait, nihilistes, si parfois ils votent Le Pen parce qu'ils croient qu'il est raciste c'est dans leur tête que ça se passe, c'est leur problème. Et puis ils représententent moins de 0.01% de la population française. De plus, j'ai milité 10 ans au parti communiste, et bien j'affirme qu'il y a une branche skinheads au PC ...

Le Pen veut mettre tous les noirs et les arabes dehors ? Mais oui bien sûr ... Faut arrêter de croire que les guignols de l'info sont une référence en matiére de politique française ... Ca allait bien au collège.

Mel Gibson n'est pas net et tout le monde le sais ? Parce qu'il a fait la Passion du Christ et qu'un film chrétien ça dérange la presse mondaine arhéiste genre télérama, libération ? Parce que Juda était juif, le film est nécessairement antisémite ?

Essaie de faire preuve d'esprit critique Rockstar ! De tout temps il y a eu une pensée officielle visant à régir les esprits, à chacun il convient de s'en défaire et de penser par soi-même ... Je te le dis en toute amitié. Clin d'oeil


Dernière édition par Bourru le Jeu Avr 19, 2007 7:59 am; édité 4 fois
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Gakman



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Localisation: Nancy

MessagePosté le: Jeu Avr 19, 2007 7:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Mel Gibson n'est pas net et tout le monde le sais ? Parce qu'il a fait la Passion du Christ et qu'un film chrétien ça dérange la presse mondaine arhéiste genre télérama, libération ? Parce que juda était juif donc le film est antisémite ?

Non. Le film est a mon avis naze mais ça ne m'intéresse pas. Télérama je lis pas, je n'aime pas non plus. Mais pour quelques déclarations qu'il a fait ensuite où il semblait clairement antisémite. Mais je ne connais pas l'homme, je ne pourrais réellement le juger sans lui avoir parler longuement. Donc pour moi c'est un acteur, je ne m'occupe pas de son avis politique, pareil pour pour Tom Cruse, si j'ai bien aimé Top Gun étant gosse, sa religion ne change rien à ce fait. Mais bon il y a plus important que lui : notre président !

Pour les présidentielle j'ai oublié d'ajouter un élément important : il y a le problème de l'image. J'essaye d'écouter tous les candidats (même CPNT Mort de rire ), mais je crois que trop de gens se ferment aux candidats qu'ils n'aiment pas, y compris (surtout ?) Sarko quand ils sont de gauche, et aussi Royale quand de droite. Ecoutez les tous, vous verrez, tous on une chose intéressante à dire, et si se n'est pas directement c'est intéressant quand même car ils ont des électeurs, donc certains de nos concitoyens partagent leurs idée ou ont une détresse telle qu'ils se raccrochent à des chimères (SMIC *2 immédiatement, 0 chômage,...).
Pour les communistes je vous en parlerai plus en rentrant de Chine, j'y vai dans pas longtemps pour 3 mois Moqueur .
Arg mince faut que j'aille bosser aussi moi !!!!!!!!
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Baobab



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Localisation: Oasis

MessagePosté le: Jeu Avr 19, 2007 11:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Um sympa ce post....comme le disait un des forumeurs,c'est sympa de voir la decadence en live,effectivement le poste de president de la republique est forcemment interressant,voyages a gogos...magouilles en tous genres mais surtout de la part de tous les candidats une forte et talentueuse tendance a la mythomanie Choqué ,je vous promet ceci et cela et j'en passe .....une fois elue y'a plus personne,je pense que cela est deja une cause d'une partie de l'electorat francais a voter pour le FN histoire que ca soit vraiment le bordel et que les gens descendent dans la rue.........

Autre chose maintenant quie me gonfle a un haut point,qu'es ce que le jeune de banlieue ????? non parceque la j'ai du mal a saisir certaines choses,a moins d'etre bazanne on est pas cense etre un jeune de banlieue c'est ca non? On connait la meme merde mais apparement c'est pire pour certains (Victime quand tu nous tiens)....moi j'ai connu tout ca pourtant je suis fils d'immigre espagnol habitant une cite.....au lycee c'etait du genre alors qu'es t'as fais pendant tes vacances t'as crame une bagnole Choqué ,ca et l'adresse sur le cv je peux vous dire que ca y fait,des le moment ou l'on voit quel quartier tu habites en gros t'es crame tout ca a cause d'abrutis qui foutent la merde.

Maintenant je pense comme beaucoup qu'il faut stopper l'immigration en fin du moins une grande partie,pourquoi comme certains pays(je pense aux states) on n'opte pas pour une immigration choisie? t'as pas de diplomes t'as 10 gamins;tu taffes pas dans ton pays ====> BEN RESTES Y ! .......je comprends pourquoi tout le monde veut venir en fr ... les alloc....la cmu...les assocs a la mord moi le noeud qui defendent les yeux fermes le pauvre immigre victime.

Et toi a cote de ca tu bosses comme un con et tu payes tes impots pour ces cons la....la haine quoi....solidarite tu as bon dos !

Enfin bref,je suis depite,pour dire aucun candidat ne m'interresse et je me demande si je vais aller voter tellement c'est des quiches,comment ces mecs la qui pour la pluspart sont issus de familles riches(tiens sarko t'as connu la misere toi...non parcque serieux le "je suis fils d'immigre" ok mais mon avis ta famille est arrive en fr avec la valise plein de billets),une bonne petite guerre civile ca pourrait remettre les choses a sa place,c'est peut etre debile comme reflexion mai la franchement je sais pas ou notre pays se dirige.

PS: Si segolene passe..augmente le rmi and co....moi je fais comme les autres...je fais carriere dans le rmi Mort de rire
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Greensonic



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MessagePosté le: Jeu Avr 19, 2007 2:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On parle des caricatures sur (l'extrême) droite mais faut voir à ne pas entretenir celles sur (l'extrême) gauche non plus... On associe bien facilement le communisme aux autocraties esclavagistes de l'Est, mais est-ce que c'est plus fondé que traiter les Nationaux de nazis?

Moi, je m'oppose à l'OMC, ses clubs économiques et ses instruments européens. Et le danger (imminent), ce n'est pas l'un ou l'autre "extrême", mais cette droiche mondialiste dite de gouvernement qui n'attend que de ratifier secrètement le TCE dans le dos du peuple.
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Dairadatzu



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MessagePosté le: Jeu Avr 19, 2007 3:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Baobab a écrit:
Autre chose maintenant quie me gonfle a un haut point,qu'es ce que le jeune de banlieue ????? n


Dans la tête de beaucoup de gens, la banlieue, c'est ça :

http://www.dailymotion.com/tag/limoges/video/x1cxbv_lapooass-feat-les-zupardschacun-son

Le pire, c'est qu'on est pas trés loin de la réalité. Ceci dit, quand tu dis que les gens ne sont pas pris quand ils viennent des banlieues, il y a une raison, et cette raison, c'est la violence qui est trés médiatisé.
Alors, en effet, les gens qui veulent s'en sortir sont victime de la frange qui fait du bruit, et tant qu'on aura pas stoppé cette frange, rien ne changera !

Pourtant c'est pas les flics qui cassent les boites aux lettres, qui défèquent dans les ascenseurs, qui brulent des voitures, et qui graffent un peu partout !
Voilà ce que j'ai pu voir en allant dans des cités !

Donc forcément, ça refroidit un employeur qui ne veut pas risquer la vie de son entreprise !
C'est triste, mais compréhensible, malheureusement.
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Baobab



Inscrit le: 02 Mar 2007
Messages: 16
Localisation: Oasis

MessagePosté le: Jeu Avr 19, 2007 5:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Voilà ce que j'ai pu voir en allant dans des cités !



Dis moi j'espere que t'as pas paye un ticket pour aller au zoo l'ami Choqué
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Dairadatzu



Inscrit le: 29 Jan 2005
Messages: 122
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MessagePosté le: Jeu Avr 19, 2007 6:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ma soeur habitait dans un coin pas mal chaud à l'époque (dans le 93), je crois que c'est, malheureusement, ce qui m'a poussé à ouvrir les yeux sur la situation de la France.

Mais bon, tout le monde n'est pas à mettre dans le même panier, bien entendu !
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ced_
Joueur manchot


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MessagePosté le: Sam Avr 21, 2007 1:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

Dairadatzu a écrit:
Pourtant c'est pas les flics qui cassent les boites aux lettres, qui défèquent dans les ascenseurs, qui brulent des voitures, et qui graffent un peu partout !
Voilà ce que j'ai pu voir en allant dans des cités !


On retrouve ce même genre de chose partout en France, de manière moins extrème mais tout de même. Comme les trottoirs truffés de merdes.

Je pense que le malaise est plus profond. Personne ne respecte personne, c'est tout le monde pour sa gueule et après ça joue le role de la victime. A un moment il faut se responsabiliser, que ce soit au niveau du gouvernement qu'au niveau des citoyens.
_________________
SEGA a besoin de moi !! sisi !!
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Dairadatzu



Inscrit le: 29 Jan 2005
Messages: 122
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MessagePosté le: Sam Avr 21, 2007 8:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense plutôt qu'il est réaliste que de constater qu'en France il y'a des zones de non droits, et que c'est inadmissible dans un pays comme le notre.

Le problème, c'est que le regroupement tend à être de plus en plus ethnique et non culturel.
Mais il y'a sans doutes un malaise profond, qui doit être emprunt de rancoeurs historiques.

Enfin le problème des cités, il ne sera pas résolu avant un bon bout de temps, et le fait de durcir la loi ne légitimera que d'autant plus à leurs yeux le fait de se rebeller.
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taummax



Inscrit le: 03 Mai 2004
Messages: 227

MessagePosté le: Sam Avr 21, 2007 9:35 am    Sujet du message: Répondre en citant

la cité des bosquets (montfermeil) fut une cité neuve il y a un temps de cela....
faut voit l'état maintenant....
les gens ont cette drôle de manière de dégrader (volontairement ou pas) l'endroit dans lequel ils vivent. j'ai vécu dans le 93 pendant quasi 20 ans et j'ai vu ma "cité" se dégrader progressivement..... pisse dans l'ascenseur, cassage de vitre, brulâge de scooter dans un square au milieu des jeux pour enfants, j'en passe et des meilleurs.
la notion de respect des autres et de l'environnement à pratiquement disparue et certains en profitent ouvertement.
je crois que malheureusement ça va pas aller en s'arrangeant et que si on continue dans ce sens là, ça va être chaud....
dernièrement j'ai entendu aux infos qu'un mec de 44 ans c'était fait tabasser à mort à l'aide de planche parce qu'il ne voulait pas donner son téléphone portable à quelques individus mal intentionnés (on se croirait à l'époque du moyen âge).
alors que faire ?
eh bien je sais pas puisque visiblement toutes solutions proposés n'est pas bonne;;;;
PRIONS PEUT ETRE Maléfique
_________________
allez, soit sympa ! branches moi sur une SEGA
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Bourru



Inscrit le: 11 Avr 2005
Messages: 1219
Localisation: 93

MessagePosté le: Sam Avr 21, 2007 9:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Moi, je m'oppose à l'OMC, ses clubs économiques et ses instruments européens. Et le danger (imminent), ce n'est pas l'un ou l'autre "extrême", mais cette droiche mondialiste dite de gouvernement qui n'attend que de ratifier secrètement le TCE dans le dos du peuple.


Bravo Greensonic !

Si vous êtes à droite votez Le Pen/Villiers !

Si Vous êtes à gauche votez PC/Besancenot !

En fait, très sincèrement, votez pour qui vous voulez sauf pour les 3 euromondialistes qui veulent transformer la France en supermarché géant au seul bénéfice bien sûr de nos amis américains ...

Bayrou, Royal, Sarkosy souhaitent tous les trois à terme l'émergence d'une sorte d'état mondial qui se cristaliserait autour du triptyque ONU/OTAN/OMC. Leurs divergences cosmétiques sont un passe temps pour gogos !

Ils le déclarent sans gène en privé, on a de nombreuses sources, mais ils se gardent bien de le dire aux français ...
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