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petitevieille
Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 9
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 5:12 pm Sujet du message: |
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Petite question à but éclairant : demandez-vous pourquoi la polygamie est plus répandue que la polyandrie... |
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DJL
Inscrit le: 20 Fév 2005 Messages: 822
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 5:44 pm Sujet du message: |
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Bourru a écrit: |
Le respect de la vie des bébés avortés dans le ventre de leur mère ? |
attention à ne pas confondre bébé, foetus et embryon si déjà on aime jouer sur les mots. _________________
Dernière édition par DJL le Mar Mai 08, 2007 5:46 pm; édité 2 fois |
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J-E
Inscrit le: 13 Déc 2004 Messages: 608 Localisation: 12
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 5:44 pm Sujet du message: |
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c'est bien simple: comment t'irai engrosser une femme enceinte.
elle ne peut avoir de relation que tous les 9 mois (on va dire 10 pour la laisser se reposer). |
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DJL
Inscrit le: 20 Fév 2005 Messages: 822
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 5:49 pm Sujet du message: |
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et puis l'homme tape plus fort que la femme. ça a du servir pour mettre en place des rapports de domination _________________
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Bourru
Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 1219 Localisation: 93
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 6:06 pm Sujet du message: |
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DJL tu parlais du "respect de la vie" comme morale laïque, et il se trouve qu'un embryon est vivant.
Finalement seul Cyber est cohérent. Bravo Cyber pour le courage que tu as d'aller jusqu'au bout de tes raisonnements.
Je le répète encore un fois si "la République laique ne doit pas légiférer sur la base de conceptions religieuses."
Alors DJL de facto, comme Cyber, tu ne t'opposes pas au clonage, à l'eugénisme, à l'euthanasie de tous ceux qui le souhaitent, à la polygamie etc...
Dis le franchement.
Dernière édition par Bourru le Mar Mai 08, 2007 6:19 pm; édité 4 fois |
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iGREKKESS Webmaster
Inscrit le: 04 Jan 2003 Messages: 7848 Localisation: Etampes
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 6:09 pm Sujet du message: |
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petitevieille a écrit: | Petite question à but éclairant : demandez-vous pourquoi la polygamie est plus répandue que la polyandrie... |
Simple : la femme ne peut avoir qu'un seul enfant à la fois, là où beaucoup d'animaux peuvent avoir une "couvée" de bébés ayant plusieurs pères...
Dans le règne animal, toutes les espèces étant dans cette situation, je les vois mal s'adonner à ce genre de chose, un seul mâle arrive à "cocher" la femelle, puis une fois celle-ci fécondée, elle se "retire" pour mener à bien sa grossesse... Ca c'est pour la femelle, maintenant, le mâle, rien ne l'empêche de féconder plusieurs femelles à la suite, et que ce soit dans ce cas, ou dans le cas où une femelle peut-être fécondée par plusieurs mâles (ex : chiens, chats,...), donc si on transpose chez l'homme, la polygamie apparaît plus évidente pour les hommes, que la polyandrie chez les femmes. _________________ Die Hard SEGA Fan ~1951-2001~, yippee-ki-yay ! - iGREKKESS' Blog (グレッケッス★アドベンチャー)
Dernière édition par iGREKKESS le Mar Mai 08, 2007 6:11 pm; édité 2 fois |
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Yogi_OM
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 923 Localisation: Vitrolles
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 6:10 pm Sujet du message: |
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Bourru a écrit: | DJL tu parlais du "respect de la vie" comme morale laïque, et il se trouve qu'un embryon est vivant.
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Vivant oui mais pas "viable" de manière autonome ! _________________ Segafan depuis.... plus de 30 ans... je me fais vieux :'(
Mes photos : http://www.flickr.com/photos/yogi_om |
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Bourru
Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 1219 Localisation: 93
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 6:12 pm Sujet du message: |
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Un bébé ne vit pas non plus de manière autonome. Et DJL n'a pas précisé le respect de la vie "autonome". Les handicapés mentaux et les trisomiques ne sont pas autonomes non plus. Faut-il les tuer aussi ?
Mais je le répète seul Cyber ose répondre sur le fond du sujet. |
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Cyberguile
Inscrit le: 04 Fév 2004 Messages: 1666
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 6:22 pm Sujet du message: |
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Yogi has a good point: attention à ne pas confondre embryon qui n'est qu'un amas primitifs de cellules, foetus qui est une potentialité de vie plus ou moins consciente et un bébé qui est un être conscient (même s'il ne peut techniquement pas suppléer seul à ses besoins. mais on ne lui demandera plus ça dans nos civilisations)
Je peux comprendre que l'avortement au stade foetus peut choquer, au stade de l'embryon, ça me dépasse.
DJL: attention ! la morale est par essence religieuse car figée et surtout impérieuse en ce sens qu'elle cherche à s'imposer comme vérité. Il ne peut exister de morale laïque car, dès alors, elle n'existerait plus comme telle.
La laïcité est une évolution naturelle des conceptions de l'esprit humain et en tant que telle, elle se doit d'être évolutive.
Quand la laïcité commencera à imposer des points de vue comme vérité absolue et intangible, elle aura entamé sa propre annihilation. _________________ Mon blog !
http://cybergill.blogspot.com/ |
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Yogi_OM
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 923 Localisation: Vitrolles
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 6:31 pm Sujet du message: |
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Bourru a écrit: | Un bébé ne vit pas non plus de manière autonome. Et DJL n'a pas précisé le respect de la vie "autonome". Les handicapés mentaux et les trisomiques ne sont pas autonomes non plus. Faut-il les tuer aussi ? |
Euh c'est totalement hors sujet !
un bébé vit de manière autonome ! tu le laisses seul 5 minutes, il ne meurt pas ! (comme les handicapés et autres...)
Un embryon sans sa mère c'est la mort immediate !
Bon pour le foetus impossible de generaliser donc je n'en parlerai pas...
c'est de cette autonomie la que je parle en aucun cas de son autonomie de vie mais de son autonomie à vivre... _________________ Segafan depuis.... plus de 30 ans... je me fais vieux :'(
Mes photos : http://www.flickr.com/photos/yogi_om |
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saz
Inscrit le: 11 Fév 2007 Messages: 331 Localisation: orleans 45
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 7:39 pm Sujet du message: |
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Citation: | Bourru a écrit:
Un bébé ne vit pas non plus de manière autonome. Et DJL n'a pas précisé le respect de la vie "autonome". Les handicapés mentaux et les trisomiques ne sont pas autonomes non plus. Faut-il les tuer aussi ?
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Tu imagine un bébé , travailler , payer ses facture .... ? |
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DJL
Inscrit le: 20 Fév 2005 Messages: 822
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 9:26 pm Sujet du message: |
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Bourru a écrit: | Je le répète encore un fois si "la République laique ne doit pas légiférer sur la base de conceptions religieuses."
Alors DJL de facto, comme Cyber, tu ne t'opposes pas au clonage, à l'eugénisme, à l'euthanasie de tous ceux qui le souhaitent, à la polygamie etc... |
Je le dis, je le répète et je le signe : je suis contre le clonage, l'eugénisme, la polygamie etc.. Et je suis pour l'avortement et le mariage homosexuel. Et pourtant je me sens parfaitement cohérent. Et je ne pense pas faire mes choix sur la base de convictions religieuses. Maintenant si tu comprends pas ça ou si ça te plait pas, j'en ai rien à carrer. tu vas continuer encore longtemps à me souler ? _________________
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Bourru
Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 1219 Localisation: 93
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 9:30 pm Sujet du message: |
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Citation: | Je peux comprendre que l'avortement au stade foetus peut choquer, au stade de l'embryon, ça me dépasse. |
A 8 semaine l'embryon a un visage, des paupières, les 4 membres se distinguent, le cerveau envoie des signaux à l'estomac, le coeur bat.
L'avortement implique l'aspiration ou le curetage arrachant les membres, et découpant l'enfant morceau par morceau. Cela dure plus d'une minute.
Citation: | Quand la laïcité commencera à imposer des points de vue comme vérité absolue et intangible, elle aura entamé sa propre annihilation. |
Ca s'appelle le laïcisme et tu sais tout comme moi cyber qu'il est déjà en marche.
Tu peux retourner la question dans tous les sens cyber, tu sais bien qu'une société sans morale est une utopie.
DJL : Si je te soule c'est parce que tu sais que ton raisonnement n'est pas cohérent. Explique-moi pourquoi tu es contre le clonage et l'eugénisme ? Au nom de quelle morale ? Puisque pour toi, seule la laïcité compte, pourquoi es-tu contre la polygamie ? Explique-moi. Il ne suffit pas de dire "je suis contre" dans la vie, il faut expliquer pourquoi.
Dernière édition par Bourru le Mar Mai 08, 2007 9:41 pm; édité 1 fois |
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Yogi_OM
Inscrit le: 25 Oct 2005 Messages: 923 Localisation: Vitrolles
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 9:40 pm Sujet du message: |
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Bourru a écrit: | Citation: | Je peux comprendre que l'avortement au stade foetus peut choquer, au stade de l'embryon, ça me dépasse. |
A 8 semaine l'embryon a un visage, des paupières, les 4 membres se distinguent, le cerveau envoie des signaux à l'estomac, le coeur bat.
L'avortement implique l'aspiration ou le curetage arrachant les membres, et découpant l'enfant morceau par morceau. Cela dure plus d'une minute.
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Ce n'est pas un enfant !!!!!!!
si tu veux jouer la carte gore vas y, mais emploie les termes adequats
t'as oublié de dire qu'il hurle à ce moment pour essayer de faire peur au doc qui vient le demouler ! (je suis volontairement provocateur... je prefere preciser !) _________________ Segafan depuis.... plus de 30 ans... je me fais vieux :'(
Mes photos : http://www.flickr.com/photos/yogi_om |
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DJL
Inscrit le: 20 Fév 2005 Messages: 822
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Posté le: Mar Mai 08, 2007 9:47 pm Sujet du message: |
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Yogi_OM a écrit: | Bourru a écrit: | Un bébé ne vit pas non plus de manière autonome. Et DJL n'a pas précisé le respect de la vie "autonome". Les handicapés mentaux et les trisomiques ne sont pas autonomes non plus. Faut-il les tuer aussi ? |
Euh c'est totalement hors sujet !
un bébé vit de manière autonome ! tu le laisses seul 5 minutes, il ne meurt pas ! (comme les handicapés et autres...)
Un embryon sans sa mère c'est la mort immediate !
Bon pour le foetus impossible de generaliser donc je n'en parlerai pas...
c'est de cette autonomie la que je parle en aucun cas de son autonomie de vie mais de son autonomie à vivre... |
l'embryon, le foetus et le bébé correspondent à des stades de développement bien précis. le bébé c'est post partum, donc difficile d'avorter (logique ).
l'embryon c'est environ 10-12 semaines de vie intra-utérine. La législation autorise l'avortement (IVG en fait) jusqu'à la 10ème semaine. Le foetus n'est donc pas concerné par l'avortement.
En fait l'embryon est considéré comme être humain à partir du moment où il y a une activité cérébrale complexe. Actuellement les scientifiques considèrent que ce n'est pas le cas. Qu'il y a certes un système nerveux mais qu'il ne génère pas d'activité cérébrale complexe. Certains opposants pense que l'embryon devient humain à partir du moment où il y a activité cardiaque. Dans ce cas, l'avortement serait illégal. Voila les points de discussion sur des faits objectifs. La dessus faut rajouter les croyances des religions qui pensent également avoir leurs mots à dire sur la question. _________________
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